чистый бан-сет - честь!
оправдан ли бан тролля?
значение слова
для начала, я щетаю было бы правильно определиться с терминологией, о том, кто же такие тролли.
вот, мнение классического офисного планктона:
если в общем и в целом, то речь идет о том, что тролли - это такие очень глупые, забитые и задроченные жизнью люди, завидующие нормальным успешным труе людям. ущербные тролли, настолько умственно ущербны, что даже не понимают смысл высокоинтеллектуальной дискуссии труе людей, а могут только хамить, привлекая внимание к своей нахуй никому не нужной задроченной персоне.
если залезть в педивикию, можно заметить немного более либерально демократичное определение , где наряду с негативными аспектами описано следующее : но с другой, заставляет участников напрячь духовные силы и таким образом возникает вероятность внесения в процесс мышления «научного прозрения», «Эврики», что устраняет препятствие для развития обсуждаемой темы, связанное с инерцией мышления. Можно сказать, что троллинг помимо прочего является своеобразным элементом процесса познания, возникающий в подсознательном желании членов дискуссии, ощущающих тупиковость сложившегося своего или коллективного мыслительного процесса, и выражающийся в привносимом общем эмоциональном срыве.
ну и в луркморах, созданных, по большей части, теми же троллями, фактически дано некое хау ту.
каждый, конечно же в праве верить тому определению, которое ему близко. кому, что по вкусу.
История Тигры и Ондрея
когда-то, давным-давно, мне понравились жесткие, но обоснованные фразы ЖЖ-юзера Тигра Креатив (![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
tigra_creativ) - предположительно, мажорный мальчик из интеллигентной семьи. скорее всего воспитывавшийся без отца. скорее всего учащийся в институте. имеет способности к публицистике, однако признавать это почему-то считает зазорным. скорее всего, имеет очень женственную внешность в следствии чего периодически подвергается ухаживаниям гомосексуалистов, от чего сам очень сильно зарубается. С какого-то хуя считает себя Великим и Ужасным Хаотским Магом, а так же Мессией Астрального Коммунизма. хронический лицемер и мещанин.
первый раз забанил после намека, на его закос под Фрица Моргена (как будто, в этом есть что-то плохое).
второй раз забанил после фразы "ой, мальчик обиделся", выдав целую тераду по поводу того в каких случаях мужчину, юношу обычно называют мальчиком, видимо спизженную у того же Фрицморгана.
Навосвет (navosvet ) - неврастеник, который не смог реализовать свою психопатию в окружающем мире. по слухам, имеет справку от врача по душевным болезням. мечтает о мировом господстве, в качестве предводителя грозных ордынцев, топчущих обывателей в чанах с говном. считает болезненный ход своих мыслей чем-то магическим. банит всех, кто не говорит ему "вау, ты крут" своей страшной магией.
если я когда- нибудь, кого нибудь забаню, добейте меня, ибо будет очевидно, что я заразился лицемерием.
на данный момент мой бан-сет пуст.</span>
</div>когда-то, давным-давно, мне понравились жесткие, но обоснованные фразы ЖЖ-юзера Тигра Креатив (
tigra_creativ) - предположительно, мажорный мальчик из интеллигентной семьи. скорее всего воспитывавшийся без отца. скорее всего учащийся в институте. имеет способности к публицистике, однако признавать это почему-то считает зазорным. скорее всего, имеет очень женственную внешность в следствии чего периодически подвергается ухаживаниям гомосексуалистов, от чего сам очень сильно зарубается. С какого-то хуя считает себя Великим и Ужасным Хаотским Магом, а так же Мессией Астрального Коммунизма. хронический лицемер и мещанин.первый раз забанил после намека, на его закос под Фрица Моргена (как будто, в этом есть что-то плохое).
второй раз забанил после фразы "ой, мальчик обиделся", выдав целую тераду по поводу того в каких случаях мужчину, юношу обычно называют мальчиком, видимо спизженную у того же Фрицморгана.
Навосвет (
navosvet ) - неврастеник, который не смог реализовать свою психопатию в окружающем мире. по слухам, имеет справку от врача по душевным болезням. мечтает о мировом господстве, в качестве предводителя грозных ордынцев, топчущих обывателей в чанах с говном. считает болезненный ход своих мыслей чем-то магическим. банит всех, кто не говорит ему "вау, ты крут" своей страшной магией.если я когда- нибудь, кого нибудь забаню, добейте меня, ибо будет очевидно, что я заразился лицемерием.
на данный момент мой бан-сет пуст.</span>
"
если вы баните идейного врага не сразу, а на определенном этапе, в большинстве случаев это означает, что вы поддались таки на эмоции, и тем самым показали свое слабое место. поскольку полностью избавится в "мерзких жешешках" от надоедливого и расстраивающего собеседника вам таки никогда не удастся, разве что если его засуспендят, то вас будут тыкать в ваше слабое место и в дальнейшем."(с)
Т.е если считать что "это война", то написанное логично выглядит. А если нет? :))
1"совершенно логично, что если ты тысячкик, то у тебя просто физически не хватит ни времени ни возможностей лично расправиться со всеми флудерами"
на самом деле, далеко не только у тысячников может не быть времени и сил на "расправу с флудерами".
2"у того, кого вы забанили, появляется полное и невозбранное моральное право интерпретировать и ваши слова и образ вас самих по собственному усмотрению."
так и без бана, есть только один более-менее действенный способ, чтобы "ваши слова и образ не интерпретировали по собственному усмотрению" :)
3"Любой идейный борец"
После какого своего высказывания, человек "со-стороны" начинает казаться "идейным борцом"?
4," к примеру не пропустить последний коммент оппонента, и оставить дискуссию для окружающих выигранной в свою пользу (эдакая видимость охуенности автора)"
А по-каким критериям оценивается, что "дискуссия кем-то выиграна"?
За кем последнее слово? :))
Общий вывод из текста: "идейного"(как опять же определять насколько кто "идейный"? ) надо банить сразу . :)
А упоминаемые люди, где-то писали что они никого не банят? :)И потом, сообщество и личный журнал, всё-таки разные вещи, нет?
"После чего я разочаровался в Тигре как в бойце и расфрендил ее."
Ну устал человек, или не имеет права?
Я никого, кстати, тут персонально не защищаю. Некоторых и вовсе не знаю.Хотя, я помню мы как-то на похожую тему пересекались у Озера в камментах.
Так что, чисто из интереса спрашиваю.
Ещё такой момент есть... вот пишется о "идейности", и неотъемлемом качестве "любого бойца" вести разговор до конца...почти в рифму :))
Какой-то "порядочности".
А ведь нет никакой гарантии , я имею ввиду,для человека, которому предлагается дискуссия, что с ним будут поступать порядочно и будут вообще, какие-то правила.
любое публично высказанное мнение в той или иной степени имеет последствия для будущей реальности. дело тут наверное не в войне, а о частном случае несогласия с одним из множества торцов - реализация права своего несогласия.
1. по поводу флудеров тема немного отдельная вообще. к примеру, если речь идет обо мне то я флуд приемлю только как ответ на лицимерный отказ собеседника говорить серьезно и по теме, типа "давайте я сделаю вид что серьезных вопросов не было".
2. не совсем. интерпритация чужих слов без предварительного диолога с этим кем-то это пиздеж "за глаза", и "трусливая генерация сплетен". если человек лично не поговорил с источником суждения, у него нет ни какого морального права утверждать что он не ошибается в своем суждении на счет него, то есть как бы не дав шанс человеку самому пояснить что именно он имел ввиду.
3. нет. фраза немного вырвана из контекста, имхо. имелись введу те, кто сознательно несет в мир какую-то идею. поэтому определение "идейный борец" ко всем и в любой момент времени, конечно же относиться не может.
4. неее.. в данном случае имелось ввиду именно создание видимости для окружающих, а не то кто кто является "победителем" на самом деле, и то что в данном случае для пущей показухи используется стереотип "достойного лица" при "последнем слове".
я считаю закон крутизны "последнего слова" хуетой.
> "идейного"(как опять же определять насколько кто "идейный"? ) надо банить сразу . :)
извините, немножко не понял. это вопрос ко мне или высказывание собственного впечатления? если вопрос ко мне, то нет.
профит поста: любой имеет право на публичное высказывание любой идеи и мнения но если этот любой не способен это мнение отстоять перед любой критикой то цена его мнению и идее 0, и если это кто-то формирует пупличную иллюзия чего-то другого по средством бана, то он чмо вдвойне.
>"После чего я разочаровался в Тигре как в >бойце и расфрендил ее."
>Ну устал человек, или не имеет права?
немного не понял вопроса.
>Какой-то "порядочности".
>А ведь нет никакой гарантии , я имею >ввиду,для человека, которому предлагается >дискуссия, что с ним будут поступать >порядочно и будут вообще, какие-то >правила.
все правильно. только есть заявленные требования (у того кому предлагается дискуссия), заявленные "верования" и фактические.
то есть дело не в "порядочности" а в соответствии или не соответствии "заявленным критериям". наличие либо отсутствие "лицемерия". грубо говоря ничего страшного нет в тов, что "человек живет по вере своей", но если есть какая-то показуха, на которую ведутся другие молодые и наивные люди, то бить за такое по рукам, имхо, дело святое.
Помогает в 100% случаев.
ps. Человек с принципиально чистым банлистом.
кстати пропиарил Ваш пост.